02:31 

Об отношениях Украины-Новороссии-России

Stvolinski
Счастье побыть в тишине
Я всячески старался избегать темы России-Украины в записях и разговорах последние месяцы.

Всё время конфликта я старался смотреть не только наши новостные источники, но и европейские, и украинские.

Я понимаю, что правды не знает никто: наши накручивают, как только могут; украинцы, со своей стороны, во всём винят наших и т.д.; европейцы с американцами так вообще заняли овощную позицию в СМИ.

При этом:
- У одной из лучших подруг Ню муж уехал работать добровольцем-санитаром на скорую в Новороссию. Спасал людей после обстрелов, невзирая на политические взгляды. Там их остановили бравые нацгвардейцы, донецких медиков отпустили, а его забрали в СБУ, где пытали, как террориста. Там он до сих пор и сидит (если жив ещё, уже давно на связь не выходил). Но он всегда был довольно-таки идейным революционером и в какой-то степени отморозком, потому я не удивился такому развитию событий.
- Две не очень близкие знакомые Ню жили, соответственно, в Донецке и Луганске. Их дома разбомбила украинская армия, и они уехали, - одна в Крым, другая в Смоленск.
То есть, вроде как я не только из телевизора знаю о том, что там происходит пипец, и что украинцы ни разу не молодцы.

Тем не менее, я продолжал считать наши телеканалы аццкой пропагандистской машиной и прислушивался к мнению оппонентов.
Последние пару недель в Испании так вообще, когда было время/силы на ТВ, вечером вначале смотрел наши новости, потом украинские (благо разница как раз -2 и -1 час) через спутник, ибо здесь есть и то, и другое.

До сегодняшнего вечера, я считал, что мудаки и наши, и украинцы, и ДНРцы/ЛНРцы, которые просто делят власть, зоны влияния, бабки и собственность, не гнушаясь тысячами человеческих жизней.

Но сегодня вечером, вот только что, буквально, случилось важное событие:
- У меня был друг, дизайнер, из Донецкой области. Лет 10 назад, когда я занимался рекламой, мы с ним много общались через веб, я подкидывал ему работу, он делал. Он мне пару раз что-то подкидывал. Потом связь прервалась.
- Когда началась вся эта галиматья со стрельбой, я пару раз писал ему с вопросом, жив он или нет (его телефон потерялся вместе с одним из прошлых аппаратов), но он всё время молчал.
- Я уж было решил, что Миха просто сменил аську/почту, а потому успокоенный западной пропагандистской машиной решил не париться по этому поводу.
- А сегодня вечером он мне написал, дал свой новый скайп, и мы пообщались.
- Во двор дома, где он жил с женой и маленькой дочкой, попала авиабомба, потому все окружающие строения превратились в выгоревшие коробки. Он уехал через Харьков в Россию и сейчас в Липецке снимает квартиру. Он мне прислал видео из своего двора: vk.com/video_ext.php?oid=-10449075&id=169624417...
- На следующий день бомба прилетела в огород к его родителям: vk.com/photo-10449075_339476209 кроме того, весь сад выжгло, как от бензина, потому, вероятно, страшилки наших каналов про фосфорные бомбы недалеки от истины.
- А потом в его город прилетела баллистическая ракета Точка-У. Прямо во двор школы. Вот воронка от взрыва на видео его знакомых: www.youtube.com/watch?v=eKnTxJ3Cr2k
- А сейчас он сидит в Липецке, пока у него есть деньги. Может, ещё в Москву заедет на денёк-другой.

После этого рассказа моя уверенность в том, что все стороны конфликта - равнозначные мудаки, несколько пошатнулась. Всё же украинцы - наибольшие мудаки в этой ситуации из всех участников.

Я спросил его про наши регулярные войска.
Он ответил: "Если и есть ваши то добровольцы"

А в конце чата я спросил его: "Интересно, а как ты относишься к независимости ЛНР и ДНР?"
Он ответил: "после того 4то зделало правительство и то 4то они заявляют я с нетерпением жду когда такие ракеты как прилетели к нам на4нут падать возле рады а последним залпом прям в раду"

ps: Кстати, у нас последние месяцы много вопросов о покупке недвижимости за рубежом с получением вида на жительство от граждан Украины (в том числе западной). Кто-то хочет уехать от конфликта, кто-то не хочет идти служить по мобилизации... Много людей, и у каждого своя история...

@темы: мысли, Украина, Россия

URL
Комментарии
2014-09-03 в 11:01 

"Внутренний запрет – единственный реально существующий." (М.Фрай)
как-то изначально чуйка меня не подвела..
и оооочень много подтверждений этому. очень. вот и ты теперь

2014-09-03 в 11:43 

Удивлён долгим сомнениям.
Что касается американцев и европейцев, то у них-то, как раз, вовсе не овощная позиция главных разжигатлей.

2014-09-03 в 12:38 

kroshka
Сомнения заставляют искать истину. Я тоже, как Олег, считаю обе стороны виноватыми. Ведь на ракетах не написано было чьи они. Не исключаю, что это те овощи или третьи стороны, которым этот конфликт выгоден.
у меня лично сейчас в другой квартире живут беженцы из Северодонецка. Я многое от них слышала.
остается посочувствовать жителям, оказавшимся на месте передела собственности

2014-09-03 в 14:48 

Alanti
Самовыражение, самовыражение, шизофрения. Вот эта грань, она очень тонкая. Марк Захаров
Ситуация такова, что не замечать ее вообще - уже не получится

2014-09-03 в 22:07 

Бумажная Луна
Мой брат живет в Западной Украине, у него есть друзья и близкие, как среди сторонников власти или например правого сектора, что не удивительно во Львове, но другие наши родственник живут в Запорожье. И вот он проехался сейчас по восточной Украине, посмотрел на это все, сейчас поехал к бабуле в Омск. воевать он не хотел с самого начала, хотя повестки слали уже давно, но он изначально был против этого всего. А теперь говорит- я , правда, не знаю, что мне делать? Отсиживаться не могу, когда мои друзья, кто в нац гвардии, кто перешел на сторону ополченцев, мне тоже надо принять решение. Очень переживаю за него, но понимаю, что остановить его нельзя.

2014-09-03 в 23:10 

~Anny~
Кто способен управлять женщиной, тот способен управлять государством. Оноре де Бальзак
моя семья сейчас помогает знакомым беженцам из Луганска, благо свободная квартира есть. Люди приехали в чем были, ничего не успели собрать, было полчаса на сборы.
Но я решила здесь написать по поводу "добровольцев". Я из Пскова. У нас там сильная десантная дивизия. Так вот, этих "добровольцев" хоронят без опознавательных знаков. Их увольняют из армии задним числом, так что вдовы и дети не получают никаких компенсаций и узнают, что мужья якобы "уволились" из армии за две недели до отъезда. То, что ребята погибли при исполнении тщательно скрывается, они все "умирают" от "сердечных приступов" и т.п. Иногда все делается так, что о том, что они когда-то служили свидетельствует только то, что на похороны приходят толпы ребят из своего же десанта. Я узнала об этом буквально неделю назад, до этого тоже старалась держаться нейтральной позиции. Наших туда отправляют. Никаких добровольцев нет.

2014-09-03 в 23:21 

Весенние листья
Проходи по нему и не строй себе дома.
Почему эти люди уверены в том, что бомбила их украинская армия?

2014-09-04 в 03:53 

amt
Весенние листья
Например потому, что в этом уверен основной представитель Киева по обмену пленными.
www.youtube.com/watch?v=zxT65w6mMA8&list=UU2oGv... - с 8.20, если всё не осилите.

2014-09-04 в 10:44 

asseda
it's my life and i decide what is wrong or right...
~Anny~, много шумели об этом какое то время назад, а сейчас тишина... вы можете сделать фото этих могил и выложить их здесь? Неужели их и правда столько много и об этом умудряются замолчать?

2014-09-04 в 11:57 

asseda, ну зачем вы так, сейчас фотоаппарат сломается, а в мобильном камера исчезнет.

2014-09-04 в 16:38 

~Anny~
Кто способен управлять женщиной, тот способен управлять государством. Оноре де Бальзак
asseda, не буду этим заниматься. Я не хочу что-либо доказывать, проводить расследования и убеждать. К тому же, простите, но делать фото могил и куда-то их выкладывать- это слишком. Скажу лишь, что их немного. Но это не умаляет горя их близких. Даже смерть одного человека- это уже большая потеря.

2014-09-04 в 22:54 

asseda
it's my life and i decide what is wrong or right...
~Anny~, спасибо, у меня больше нет вопросов

2014-09-04 в 23:52 

Весенние листья
Проходи по нему и не строй себе дома.
amt, спасибо за информацию.

2014-09-09 в 08:16 

Stvolinski
Счастье побыть в тишине
Наконец добрался до компьютера:
kroshka, !Rus-lanka!, Alanti, благодарю за взвешенную позицию

URL
2014-09-09 в 08:20 

Stvolinski
Счастье побыть в тишине
Бумажная Луна, у твоего брата, конечно, самая сложная ситуация... можно только посочувствовать.

URL
2014-09-09 в 08:23 

Stvolinski
Счастье побыть в тишине
Весенние листья, amt, Спасибо за интересную ссылку.
От себя добавлю, что при авиаударе сложно перепутать. У ДНР/ЛНР самолетов нет, как и не было баллистических ракет. При этом российскую авиацию/баллистику даже украинцы не обвиняли в авианалетах (это слишком легко отследить по радарам и через спутники).
Когда стреляют "Грады" тоже видно, откуда они летят.

URL
2014-09-09 в 08:26 

Stvolinski
Счастье побыть в тишине
~Anny~, asseda, Стеклянный человек, Друзья, не обижайте Аню. Она сейчас вообще живет в Питере, а не в Пскове.
Я по-прежнему считаю, что мудаки и украинцы, и ДНР/ЛНР, и россияне, просто считаю что украинцы наибольшие мудаки в этой ситуации.

URL
2014-09-09 в 08:27 

Stvolinski
Счастье побыть в тишине
Надеюсь, все-таки объявленное перемирие не будет нарушено. Это было бы лучшим решением.

URL
2014-09-09 в 08:56 

asseda
it's my life and i decide what is wrong or right...
Я по-прежнему считаю, что мудаки и украинцы, и ДНР/ЛНР, и россияне, просто считаю что украинцы наибольшие мудаки в этой ситуации.

Абсолютно согласна.

Друзья, не обижайте Аню. Она сейчас вообще живет в Питере, а не в Пскове.

И в мыслях не было. Просто как человеку из Пскова хотелось задать вопрос, а то никакой инфы толковой.

     

Специалист по созданию светлого будущего

главная